1.电视剧《180天重启计划》讲述了全职女儿顾云苏回到妈妈身边，陪伴高龄孕妇吴俪梅生产的故事，展现了丰富的社会议题。
2.导演李漠表示，他并没有刻意去拍女人或者男人，而是在说人的故事，剧中的母女关系引起了观众的自我反思。
3.除此之外，李漠认为性是一件很正常的事，没必要羞耻，他希望通过作品传递正视生活里的这些事情的态度。
4.目前，李漠手中还有四五个项目在推进中，包括未来科幻、古装的本格推理等类型，他鼓励所有认真的创作者不问出处。
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文/ 妮娜
责编/胡胡 圈圈
腾讯娱乐联合新娱乐合伙人，推出《戏中人》栏目，关注热播影剧综幕后。本期独家对话导演李漠，聊聊《180天重启计划》的诞生、创作以及它常规叙事之下藏着的那些深层表达。
年近三十的职场人遭遇失业失恋双重打击怎么办？顾云苏的答案是回到妈妈身边，再做一次孩子。
电视剧《180天重启计划》有着极具戏剧性的开篇——怀疑自己未婚先孕的女儿顾云苏，在医院碰到了高龄怀孕来做检查的妈妈吴俪梅。48岁的妈妈决定生二胎，28岁的女儿选择回家“啃老”，在陪产过程中，这对“非典型母女”在一次次碰撞中达成了彼此理解与自我和解。
当全职女儿遇到高龄孕妇妈妈
这部剧中有很多时下热门的社会议题，比如全职女儿、亲子关系、职场恋情、女性选择、职场迷茫等等。如此丰富的社会议题表达，在讨论氛围愈加尖锐对立的当下，其实是种有点冒险的选择——稍不注意就可能“炸雷”。
然而从开播到完播，“炸雷”的情况并没发生，相反《180天重启计划》一直保持着极好的口碑，被观众昵称为“宝藏剧”，剧中的母女关系也确实引起了观众的自我反思。
《180天重启计划》是导演李漠的“情感三部曲”的亲情篇，也是三部曲的尾声。有观众说李漠是最会拍普通人故事、也是最理解女性困境的导演，但李漠自己却觉得“我没有刻意去拍女人或者男人，我只是在说人的故事。”
导演李漠
以下是李漠的自述：
《180天重启计划》是个让我有表达欲的项目
从《装腔启示录》和《我在他乡挺好的》之后就一直想要找个亲情的故事去做，我，一直想做一个关于父子情的故事，但是也没有特别好的父子情的故事给到我。本来我是想自己写的，但是在这个过程中就遇到了《180天重启计划》。
最初接触项目的时候它还叫《180天陪产计划》，我看到了韩家女老师的剧本，它的人物关系很吸引我，让我有一种非做不可的冲动。
祖孙三代扮演者（周雨彤 吴越 朱茵）
这是一个非常好的讲亲情的切口，可以讲男人，也可以讲女人，继而延展出来去讲不同的人物关系，父子母女等等，它又涉及重组家庭、与家人之间的沟通，三代女性的互相支撑、相似与理解，包括三代女性彼此意志的觉醒。这些主题让我觉得非常有抓手、有表达欲望，于是就做了这个项目。
外界会把顾云苏和吴俪梅定义成“非典型母女”，不能说这种定义不对，但我总会在想什么是典型什么是非典型呢？没有答案。我的想法很简单，我们没有想去刻意做某种概念，我也没有觉得顾云苏和吴俪梅之间的母女关系很现实或者很不现实，其实我身边就是有这样的一类人，她们很坚毅，她们有自我，她们爱自我，她们坚持自己想要的东西，在母女关系里能秉持着这种信念，彼此影响、彼此沟通了解，这是我很喜欢的一种方式。包括和家人如何沟通和怎么回家这个主题也是我很喜欢的想要去做的一个表达。
没有强情节，只有强情感
《180天重启计划》大家看简介会觉得这是个全职女儿陪产大龄产妇的故事，其实你看了之后发现这不是我们讲的重点。它是有这么个情节。
就我的故事而言，情节不是重点，它就是支撑我们想要去讨论某种情感、某种意愿、某种状态、某种状况的一个支撑。我所有的戏都没有把情节当做最重要的东西，包括在剧里还写了一段吐槽强情节、吐槽数据的戏。
剧中没有与外婆好好道别是吴俪梅的遗憾
也许有人会反驳，没有强情节怎么吸引观众？其实我们是靠强情感去做推进的。所谓强情节很重要的一个事情叫做人物关系的推进。我们这戏没有人物关系推进，她是妈，她是女儿，从头到尾她都是妈，她都是女儿，这个关系没法再推进了。
包括前期外婆去世那场戏，也只能说是强情感而不是强情节。如果要做强情节的话，那可能这场戏就不是几分钟而是要变成两三集的体量，外婆为什么去世了，她的离开对吴俪梅有什么影响，当年的误会是什么样的等等。
一方面这个剧本身的基调不适合去做这样的强情节反转，另一方面遗憾和突然就是人生的常态，没有那么多反转也没有那么多补救，我想拍的就是日常的生活，我们只是在努力把情感、情绪的浓度做强、做浓、做大。只是这样而已。
周雨彤和韩东君，演出了我要的感觉
和周雨彤还有韩东君都已经是再次合作了，他俩也确实给了我很大的惊喜。
从专业角度来说，我确实认为他们两个是年轻演员中演技非常突出的那一批，像周雨彤在这部剧里又演女儿顾云苏，又演年轻时的妈妈吴俪梅，但大家并不会觉得这两个人物是靠妆造来区分的，她就是演活了两个不同的人。
周雨彤是个特别认真的演员，我也看到网上说她演的吴俪梅说话啊、神态啊都和饰演中年吴俪梅的吴越越姐很像。其实我没有去刻意要求她一定要模仿越姐，而且从我个人感觉来说，一个人年轻时和中年时肯定是不一样的，不然怎么能说是岁月蹉跎呢？但我会建议她多和越姐聊聊，交流这个角色一路走来的变化。
在我们围读的时候，包括平时拍戏时，周雨彤总和越姐在一起聊天，她俩已经成了挺好的朋友。我相信观众说的“雨彤和越姐很像”也一定是这种长期交流的结果，因为她确实是个特别认真，而且专业技能很强的演员。
韩东君与周雨彤的复古结婚照
另外周雨彤有很多很漂亮的帽子，也反过来给了我们角色设计的灵感。可能很多观众发现，顾云苏在剧中有许多戴帽子的造型设计。它并不完全是为了好看，而是与人物身份、成长环境有关。
顾云苏是个小作家，帽子相当于她的支点，是她的灵感帽；其次她从小是很没有安全感的，小时候也会在家披个毯子，或者是把什么东西盖在头上，她就觉得这样会有一种说不清楚的安全感。
韩东君也是之前合作过，在《装腔启示录》，我俩合作时就很愉快，私下里更是处成了哥们儿。男人嘛，都喜欢车，汽车、摩托车等等。我俩私下会约着一起骑摩托出去，到山上逛一圈、喝喝咖啡什么的。我和他也都喜欢看动漫，之前我俩还一起聊《咒术回战》。
韩东君在这部戏里其实戏份不是很多，就顾康旗年轻时的戏份。但你看观众讨论度是很高的，这说明他对角色的完成度是高的。
我其实和我每一部戏的演员都处得不错，绝不是拍完戏就不再联系了那种状态。像蔡文静、孙阳、陈浩宇、任素汐等等。有合适的角色，他们又有档期那再次合作是件顺理成章的事情，我觉得这就是缘分。
吴越很可爱，有少女的一面
吴俪梅这个角色是很复杂的，她有独立的一面、也有自私的一面，她在感情中有付出，也有算计。这个角色的尺度不是很好拿捏，她不算传统意义上的“好妈妈”，所以我一定要找到一位演技过硬，有一点可爱俏皮，但又不那么外放的女演员，而且她最好是南方人，因为故事设定就是在江浙嘛。
当时就想到了找越姐，她是上海人，又是很棒的演员，但唯一的问题是我和越姐不认识，不知道她能不能来。所以我专程飞到上海去和她聊这个角色，在白玉兰的时候我们见面也聊了很多。越姐说她听说过我，也喜欢我之前拍的戏，我们聊了很久创作上的问题包括于吴俪梅这个人物到底是怎么来的，到底是怎么想的等等。
吴俪梅、顾云苏与顾康旗
越姐对角色很认真，她决定接角色之前已经做了很多功课，她对吴俪梅有自己的看法和疑问，比如角色在不同人生阶段的选择，以及是什么样的心态促使她去做出这些选择等等。恰好她的这些问题我也思考过，所以自然就有了接下来的合作。
可能大家了解越姐都是一些偏严肃的角色，像《繁花》里的金科长，很聪明很克制的那种女性。但和她认识了以后你会发现她是个特别可爱的人，很直白、单纯，有少女感、也很娇俏，这恰好就是我要的中年吴俪梅。
片头是给家人的情书
我一直不觉得片头片尾是应该简单用模板套一下就算了的，因为我觉得它们代表一个剧的调性，代表了某种你想要传达的氛围或者是创作者对于这个戏的审美。
其实从《我在他乡挺好的》开始我就在用片头去做表达，那是四个朋友的故事，他们的人生是拼在一起的，他们不是原生家庭就来自于那，他们有一种拼凑在一起在北京打拼的感觉，所以当时用了拼贴画；《三悦有了新工作》用的是儿童画，我始终觉得这应该是个童话故事，所以它用儿童的视角去讲一个生死的东西，一边是更浓郁，一边是更消解，它就会把死亡的残酷、负面消解很多；《装腔》用的是讽刺漫画的形式做开头，因为它其实里面有一种讽刺感。
《180天》就想用一封信去做片头，我觉得这个信的主题是回家，是学会和家人沟通，是正视你爱的人，是在乎你的亲密关系。我发现东亚文化里面大家都很矜持，爸爸和妈妈彼此之间也很少说爱，跟孩子之间也很少正面地表达爱，正面地表达关系、表达在乎、表达你心里对他的担忧，或者有一些话总是张不开口去说。所以当时特别想有一个契机是不是能让大家把这个话，就像做一个电台一样让大家借着这个平台把这个话说出来。
片头被设计成了一封信
因为《180天》是个电视剧，这个东西做出来，它永远都在那了，是一个永久的纪念。基于这样一个念头，我们在小红书上做了这个片头的征集。也很有幸，我们的制片人桑敏玲对我的这些想法也很支持。那时候这个戏还远不到播出，只是刚刚拍完的时候，她就帮我在小红书找了做了这么个活动。大概有大几百人参加这个活动，我们从中选出了二十多位观网友，他们写给家人的信，加上我们的演员主创有的写了自己给家人的信。然后把这些整理好，重新录出来，放到了片头里面，每一集都不一样。
我们讲家人的故事，我很希望片头能做一个给家人的情书，什么时候你看到它，那封情书都在那。
谈不上女性主义导演，只是公平对待“人”
我也看到有网友说我是“女性主义导演”，其实我只是去做了某种表达吧，比如让男性角色换位去处在被审视的状态下。
我们设计了一场顾云苏全程见证小徐医生喝多了发酒疯，并且在第二天用这件事打趣的戏，小徐医生很无奈地说“顾云苏你和上学时那些喜欢扯女生辫子的男生一样讨厌”，把男女角色进行了一种换位，既提供了身份反转效果，或许也能让大家多想一步。
实际上对于女性审视一直都存在在男性的生活状态里，但是男性一直自大到没察觉这件事。所以我觉得这个很有问题，自大是非常不好的事情，我希望我的戏能够去传递这种价值观方面的东西。
顾云苏找到了真正与她互补的人
我本身不太认同谁天生优于别人，有钱、有权力、长得比别人好看，是个男人或者是个女人，并不代表你就优越于其他人。我不认同这种价值观。我觉得大家都一样。
我只觉得一个人真诚、善良地面对世界，不欺骗、不说谎，不对这个世界产生恶意，不算计、不勾心斗角，不斤斤计较，这些是我觉得比别人强的地方。在你能帮助别人的时候帮助别人，在你能看到问题的时候解决问题，这个是比别人强的地方，仅此而已。我就这么想问题的，所以拍的戏都是想讲这个事。我相信这个，所以我的戏里也充满这个，就是这样简单的逻辑。
性是一件很正常的事，没必要羞耻
《180天》这部剧涉及到了重组家庭、大龄孕妇，还有青春期等等，它不可避免地要谈到“性”这件事，我们也确实做了这方面的表达。
李言代表了青春期男孩的冲动与懵懂
很多人不理解女性，觉得这个例假能有多痛苦。同样的，很多人也并不理解男性他在青春期性懵懂的时候，性冲动对他来说也是一个很痛苦的事，或者说一个他自己从意志上无法控制的事。但是这个东西有什么好不能说的呢？人人都有的事，你有什么好不能说的，我们又没有拿它说什么事，它发生了就发生了。我就是希望大家正视地面对生活里的这些事情，不要有这种羞耻，这有什么好羞耻的。
所以你看我对于这些事情，不只是对于女性的生理性的东西不感到羞耻，对男性也不应该感到羞耻。我们都是活在这世界上的人，都应该堂堂正正的面对我们自己的身体，面对我们自己的生理，面对我们自己的人生，有什么好不能说的呢？我觉得这没什么。我对别人无害，我不是说我做了很猥琐，猥亵别人的事。
我看很多观众说，怎么这都敢抬上台面，你看包括审查的老师们，我也非常感谢他们。他们也能感受到我的表达里面没有任何邪念，充斥着任何煽动，任何欲望的表达，就是正常的生理，人在任何生理期里都有这个东西，为什么我们不能正常的面对生理教育？不能正视面对自己的身体呢？我觉得我们的审查老师也很支持我这么做，我很开心能碰上这么开明的时代去讲这个事情。
每个创作者的抓手，就是自己
我看到有观众说我是“生活流导演”，我觉得这跟流派关系不太大。这种归因或者分类的方式是一个非常商业化的思考方式。
我没有给自己定位说“生活流”这个词，我从来也不这么说自己，我擅长的可能就是生活吧，观察生活，这是我可能比较擅长的东西。理解情感，理解情绪，观察生活，观察人和人之间的关系。
现实生活远比我们拍剧要夸张多了，各种各样奇怪的事，在现实生活里面都发生了很多次。但是它不被人拍出来，宣传的这些方向总是在按照一个套路的模式去讲故事，我觉得缺少一点真诚，能不能从生活中找一些不那么套路又真挚的东西去讲讲？。
其实我觉得每个创作者能找的抓手就是自己，你也不可能站在别人的人生里想问题，只能从自己的人生想问题，你是不是可以体验多一点，更开放一点，去了解更多人的不同的人生，再用你自己的体会去理解它，去学习它，去思考它，就这么个过程。
陪产的过程也是重新认识自我的旅途
我也不是说刻意要标新立异或者非得跟别人不一样，你要拍的都跟他们一样，已经说过的话再说一遍，你也会觉得自己这么辛苦的拍戏，有点无聊吧，人家干过的事你再干过一遍，你不干出点新意来，你干它干吗呢，就为挣钱吗？挣钱不是拍电视剧的一个最重要的目的，当然它也重要，谁说干活不挣钱，干活肯定得挣钱，你把它当做创作，挣钱就是一个正常的回报而已，它不是你的目的。我做每个戏都没抱着我是来干活的，这活干完了，那跟我没关系的态度，不归我管的问题，出了问题我也会管。
当然亲力亲为有时候还是避免不了被观众批评，我倒觉得这事不用特别玻璃心去钻牛角尖。每个人都有自己的立场去看待事物的方式，他不接受这个价值观，他觉得你冒犯他了，批评两句我觉得这都是可以接受的。
不可能所有人都认同你想表达的这一种价值观，事实上你想表达的也不是一种价值观而已，观众的批评也不是绝对就是对的，只是一种声音而已。
三部曲各有各的意义，未来多个项目在路上
很多观众认识我，是通过《他乡》，这部戏对我来说也确实有很重要的意义。
这是一个我自诩千里马遇见伯乐的过程，很幸运能有这样一个平台，能有一个这样的片方相信我，给予这种尺度跟权限，相信我的创作，愿意给我这种自由，那是我非常重要的一部。在那之前我都没有获得过这样的自由创作机会，所以《他乡》对我而言是非常非常重要的机会。
“情感三部曲”之《我在他乡挺好的》
到了《装腔》，它是个相对小众的表达。它讲的是一些相对精英的人群的故事，它不是所有人都喜欢看的东西，只有都市生活的白领或者有生活经验，有职场上打拼经验的小部分观众，他会对这东西有感触。
《装腔》很重要的就是，让这一群真的在CBD工作的白领，律所的、投行的，四大咨询公司的，会计事务所的这些搞金融的，搞法律的这些人，他们觉得这是我们的故事，是我们在想的问题，是我们遭遇的心理困境。
那是我自己在创作上想走的往下的第二部，也非常非常开心，能够有自由去把这个东西做出来，完全按照我自己想要表达的方式去把它表现出来。当然，拍电视剧有很多意外，很多损耗，不可能完全一样，总会有一些变动。已经能做成这样，我已经非常非常感恩，非常非常开心。
在这两个之后还是思考接下来要做什么呢？我们讲了友情，讲了爱情，我就开始想讲一个亲情的故事，本来想做一个关于父子情的故事，却刚好碰见了《180天重启》，它有很好的题材、很好的抓手去讨论很多事情，我们也确实做到了这些。
现在我手里大概有四五个项目在推进中，还不确定哪个会最先与观众见面，可以透露的是有近未来科幻，也有古装的本格推理。
现在有很多新血液进入行业，我觉得是好事，包括我自己也还是青年导演嘛。认真的创作的人不问出处，从哪来的都一样，不用非得是他才是对的，那个不对的，没有那种，认真创作的人都是对的，我觉得。方法不一样，但是只要心是一样的，他不携带，不傲慢，认真负责地创作，真诚地去表达，无论是什么，都是对的。